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	<title>Kommentare zu: Keine Relevanz: Ist Wikipedia f&#252;r die Musikindustrie sch&#228;dlich ?</title>
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	<description>Recording-Studios &#38; Musicproduction at Mallorca</description>
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		<title>Von: Marco Delgardo</title>
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		<dc:creator>Marco Delgardo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Nov 2009 23:27:11 +0000</pubDate>
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		<description>@Daniel
Es geht hier nicht um &quot;unbekannte K&#252;nstler&quot; oder &quot;Hinterhof-Bands&quot;. Ich k&#246;nnte -werde es aber jetzt aus Kollegialit&#228;t nicht tun- mindestens 20 Beispiele von K&#252;nstlerl&#246;schungen bei Wikipedia geben, die v&#246;llig absurd sind, weil die K&#252;nstler alle internationale Charterfolge verbuchen k&#246;nnen.

Wer Personen des &#246;ffentlichen Lebens (keine No-Names) in einem &#246;ffentlichen, monopoliserten Portal wie der Wikipedia in &quot;Relevanz&quot; einteilt, der teilt Menschen in &quot;Relevanz&quot; ein. 

Es wird also Leuten, die objektive &quot;Relevanz&quot; besitzen und sich diese hart erarbeitet haben, diese &quot;Relevanz&quot; als &quot;Marktrelevanz&quot; strittig gemacht. Im Beamtendeutsch w&#252;rde man das dann degradiert nennen !

Die Arroganz und das Niveau mit der bei Wikipedia zu Tage gegangen wird, zeigen sich auch deutlich in der dortigen Art zu diskutieren (Beispiel hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:Kurier#Bescherung_.2F_WikiBay ) und ganz ehrlich: Leute, die so argumentieren, schreiben und Diskussionen f&#252;hren, brauchen sich meiner Meinung nach &#252;ber die &quot;Relevanz&quot; anderer keine Gedanken machen bzw. wenn sie es doch tun ist es nur noch lachhaft !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Daniel<br />
Es geht hier nicht um &#8220;unbekannte K&#252;nstler&#8221; oder &#8220;Hinterhof-Bands&#8221;. Ich k&#246;nnte -werde es aber jetzt aus Kollegialit&#228;t nicht tun- mindestens 20 Beispiele von K&#252;nstlerl&#246;schungen bei Wikipedia geben, die v&#246;llig absurd sind, weil die K&#252;nstler alle internationale Charterfolge verbuchen k&#246;nnen.</p>
<p>Wer Personen des &#246;ffentlichen Lebens (keine No-Names) in einem &#246;ffentlichen, monopoliserten Portal wie der Wikipedia in &#8220;Relevanz&#8221; einteilt, der teilt Menschen in &#8220;Relevanz&#8221; ein. </p>
<p>Es wird also Leuten, die objektive &#8220;Relevanz&#8221; besitzen und sich diese hart erarbeitet haben, diese &#8220;Relevanz&#8221; als &#8220;Marktrelevanz&#8221; strittig gemacht. Im Beamtendeutsch w&#252;rde man das dann degradiert nennen !</p>
<p>Die Arroganz und das Niveau mit der bei Wikipedia zu Tage gegangen wird, zeigen sich auch deutlich in der dortigen Art zu diskutieren (Beispiel hier: <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:Kurier#Bescherung_.2F_WikiBay" rel="nofollow">http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:Kurier#Bescherung_.2F_WikiBay</a> ) und ganz ehrlich: Leute, die so argumentieren, schreiben und Diskussionen f&#252;hren, brauchen sich meiner Meinung nach &#252;ber die &#8220;Relevanz&#8221; anderer keine Gedanken machen bzw. wenn sie es doch tun ist es nur noch lachhaft !</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Daniel</title>
		<link>http://dmp-studios.com/2009543/promotion/keine-relevanz-ist-wikipedia-fuer-die-musikindustrie-schaedlich/comment-page-1#comment-35</link>
		<dc:creator>Daniel</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Nov 2009 17:27:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dmp-studios.com/?p=543#comment-35</guid>
		<description>Entschuldigung, aber Sie haben das Prinzip der Wikipedia nicht verstanden. Es handelt sich dort um kein frei bearbeitbares Werk. Ohne redaktionelle Kontrolle l&#228;sst sich n&#228;mlich kein enzyklop&#228;die-&#228;hnliches Projekt f&#252;hren. Es ist wahr dass die deutsche Wikipedia im Moment stark in der Kritik steht, relevante Inhalte zu l&#246;schen oder zu zensieren. Die L&#246;schung unbekannter Personen und K&#252;nstler aus der Enzyklop&#228;die kritisiert ist aber unumstritten.

Sich selbst f&#252;r relevant zu halten, verehrter Herr Delgardo, reicht leider nicht f&#252;r Relevanz im Sinne einer Enzyklop&#228;die aus. Was Sie von der Wikipedia (die Ihnen nichts schuldig ist) fordern, ist kostenlose Werbung. Daf&#252;r gibt es andere Plattformen, und davon nicht zu wenige. Facebook, MySpace, Twitter. *Dort* werden sich Besucher wundern, wenn ein K&#252;nstler nicht erw&#228;hnt ist. Die Wikipedia ist genauso wenig ein K&#252;nstlerverzeichnis wie der Bertelsmann oder Meyers. Wenn sich Plattenfirmen auf Wikipedia &#252;ber (unbekannte) K&#252;nstler zu informieren versuchen, dann ist denen wohl ohnehin nicht mehr zu helfen.

Um das L&#246;schen von Inhalten zu vermeiden, die auf Wikipedia ihren Platz haben sollen, gibt es dort L&#246;schdiskussionen. Nichts wird entfernt bevor nicht weitere Meinungen eingeholt werden. Sprechen sich dort Personen gegen das Entfernen eines Artikels aus weil sie ihn f&#252;r relevant halten, wird er nicht gel&#246;scht. Dass es nicht ausreicht wenn der Artikel-Verfasser als einziger die L&#246;schung anfechtet, kann nur einen logischen Ausweg haben. Niemand hat einen &quot;Anspruch&quot; darauf in Wikipedia zu erscheinen, schon gar nicht zur &quot;Online-Promotion&quot;. WikiBay kritisiert einen anderen Punkt, und zwar die undurchsichtigen Relevanz- und Qualit&#228;tskriterien sachlicher Artikel. Eigenwerbung wird jedoch, w&#252;rde ich erwarten, wohl auch dort gel&#246;scht werden, sonst wird das Projekt schon bald im M&#252;ll versinken und seine Chance verspielt haben.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Entschuldigung, aber Sie haben das Prinzip der Wikipedia nicht verstanden. Es handelt sich dort um kein frei bearbeitbares Werk. Ohne redaktionelle Kontrolle l&#228;sst sich n&#228;mlich kein enzyklop&#228;die-&#228;hnliches Projekt f&#252;hren. Es ist wahr dass die deutsche Wikipedia im Moment stark in der Kritik steht, relevante Inhalte zu l&#246;schen oder zu zensieren. Die L&#246;schung unbekannter Personen und K&#252;nstler aus der Enzyklop&#228;die kritisiert ist aber unumstritten.</p>
<p>Sich selbst f&#252;r relevant zu halten, verehrter Herr Delgardo, reicht leider nicht f&#252;r Relevanz im Sinne einer Enzyklop&#228;die aus. Was Sie von der Wikipedia (die Ihnen nichts schuldig ist) fordern, ist kostenlose Werbung. Daf&#252;r gibt es andere Plattformen, und davon nicht zu wenige. Facebook, MySpace, Twitter. *Dort* werden sich Besucher wundern, wenn ein K&#252;nstler nicht erw&#228;hnt ist. Die Wikipedia ist genauso wenig ein K&#252;nstlerverzeichnis wie der Bertelsmann oder Meyers. Wenn sich Plattenfirmen auf Wikipedia &#252;ber (unbekannte) K&#252;nstler zu informieren versuchen, dann ist denen wohl ohnehin nicht mehr zu helfen.</p>
<p>Um das L&#246;schen von Inhalten zu vermeiden, die auf Wikipedia ihren Platz haben sollen, gibt es dort L&#246;schdiskussionen. Nichts wird entfernt bevor nicht weitere Meinungen eingeholt werden. Sprechen sich dort Personen gegen das Entfernen eines Artikels aus weil sie ihn f&#252;r relevant halten, wird er nicht gel&#246;scht. Dass es nicht ausreicht wenn der Artikel-Verfasser als einziger die L&#246;schung anfechtet, kann nur einen logischen Ausweg haben. Niemand hat einen &#8220;Anspruch&#8221; darauf in Wikipedia zu erscheinen, schon gar nicht zur &#8220;Online-Promotion&#8221;. WikiBay kritisiert einen anderen Punkt, und zwar die undurchsichtigen Relevanz- und Qualit&#228;tskriterien sachlicher Artikel. Eigenwerbung wird jedoch, w&#252;rde ich erwarten, wohl auch dort gel&#246;scht werden, sonst wird das Projekt schon bald im M&#252;ll versinken und seine Chance verspielt haben.</p>
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	<item>
		<title>Von: Katarina Ebert</title>
		<link>http://dmp-studios.com/2009543/promotion/keine-relevanz-ist-wikipedia-fuer-die-musikindustrie-schaedlich/comment-page-1#comment-33</link>
		<dc:creator>Katarina Ebert</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Nov 2009 14:56:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dmp-studios.com/?p=543#comment-33</guid>
		<description>Sehr geehrter Herr Delgardo,

Sie ja haben ja so Recht. Ich habe zwar nichts mit der Musikindustrie zu tun aber die von Ihnen kritisierten punkte habe ich auch schon oft beobachten. Ich kann Ihnen auch den Grund daf&#252;r sagen:

Wikipedia zensiert schon immer. Es geh&#246;rt der Rockefellerstiftung. In den Stiftungen und Vereinen zur Steuerung Weltordnung wird Meinung gemacht und mit entschieden, was der Mainstream zu verbreiten hat. Wikipedia ist nur eines der Werkzeuge der wirklichen F&#252;hrer der Macht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sehr geehrter Herr Delgardo,</p>
<p>Sie ja haben ja so Recht. Ich habe zwar nichts mit der Musikindustrie zu tun aber die von Ihnen kritisierten punkte habe ich auch schon oft beobachten. Ich kann Ihnen auch den Grund daf&#252;r sagen:</p>
<p>Wikipedia zensiert schon immer. Es geh&#246;rt der Rockefellerstiftung. In den Stiftungen und Vereinen zur Steuerung Weltordnung wird Meinung gemacht und mit entschieden, was der Mainstream zu verbreiten hat. Wikipedia ist nur eines der Werkzeuge der wirklichen F&#252;hrer der Macht.</p>
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	<item>
		<title>Von: Marco Delgardo</title>
		<link>http://dmp-studios.com/2009543/promotion/keine-relevanz-ist-wikipedia-fuer-die-musikindustrie-schaedlich/comment-page-1#comment-32</link>
		<dc:creator>Marco Delgardo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Nov 2009 14:42:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dmp-studios.com/?p=543#comment-32</guid>
		<description>@ Marcus Cyron
Zu Werbung habe ich gerade schon etwas gesagt. Darum geht es hier nicht. 

Zitat: &quot;Zumal jede Band, jeder S&#228;nger, jede S&#228;ngerin mit kommerziellem Longplayer im Wikipediasinne “relevant” ist&quot;.&quot;

Wenn dem so w&#228;re, h&#228;tte ich diesen Bericht hier nicht geschrieben. Es ist eben nicht zutreffen, was Du da behauptest.

Zitat:&quot;Aber Wikipedia ist kein staatliches Projekt. Es gibt dort kein Recht auf einen Eintrag. Das sollte endlich mal verstanden werden.&quot;

Ob es einen Recht auf einen Eintrag gibt, das sei einmal dahin gestellt. Dies wird von Landesrecht zu Landesrecht unterschiedlich gehandhabt, wobei die Tatsache, ob das Projekt staatlich ist oder nicht wiederrum ja nichts mit einem eventuellen Anspruch auf Eintragung zu tun hat.

Entscheidend hierbei ist die gro&#223;e Allgemeinrelevanz und Monopolstellung.

Im &#220;brigen: Erkundige Dich vielleicht einmal wem Wikipedia geh&#246;rt...Dann wei&#223;t Du, wieso dort zensiert wird bis der Arzt kommt !

Wikipedia ist eben keine &quot;freie Enzyklop&#228;die&quot;, sondern ein Einstrument zur Meinungsmache !

Daher habe ich es auch kritisiert !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Marcus Cyron<br />
Zu Werbung habe ich gerade schon etwas gesagt. Darum geht es hier nicht. </p>
<p>Zitat: &#8220;Zumal jede Band, jeder S&#228;nger, jede S&#228;ngerin mit kommerziellem Longplayer im Wikipediasinne “relevant” ist&#8221;.&#8221;</p>
<p>Wenn dem so w&#228;re, h&#228;tte ich diesen Bericht hier nicht geschrieben. Es ist eben nicht zutreffen, was Du da behauptest.</p>
<p>Zitat:&#8221;Aber Wikipedia ist kein staatliches Projekt. Es gibt dort kein Recht auf einen Eintrag. Das sollte endlich mal verstanden werden.&#8221;</p>
<p>Ob es einen Recht auf einen Eintrag gibt, das sei einmal dahin gestellt. Dies wird von Landesrecht zu Landesrecht unterschiedlich gehandhabt, wobei die Tatsache, ob das Projekt staatlich ist oder nicht wiederrum ja nichts mit einem eventuellen Anspruch auf Eintragung zu tun hat.</p>
<p>Entscheidend hierbei ist die gro&#223;e Allgemeinrelevanz und Monopolstellung.</p>
<p>Im &#220;brigen: Erkundige Dich vielleicht einmal wem Wikipedia geh&#246;rt&#8230;Dann wei&#223;t Du, wieso dort zensiert wird bis der Arzt kommt !</p>
<p>Wikipedia ist eben keine &#8220;freie Enzyklop&#228;die&#8221;, sondern ein Einstrument zur Meinungsmache !</p>
<p>Daher habe ich es auch kritisiert !</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Marco Delgardo</title>
		<link>http://dmp-studios.com/2009543/promotion/keine-relevanz-ist-wikipedia-fuer-die-musikindustrie-schaedlich/comment-page-1#comment-31</link>
		<dc:creator>Marco Delgardo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Nov 2009 14:37:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dmp-studios.com/?p=543#comment-31</guid>
		<description>@nixloshier: Es geht hier weder um Werbung, noch um Garagenbands. Es geht hier darum, dass Wikipedia f&#252;r sich in Anspruch nimmt zu entscheiden &quot;was anerkannt ist&quot; (wie Du selbst schreibst) und was nicht. Wieso sollte Wikipedia das tun d&#252;rfen ?

Wer in der breiten &#214;ffentlichkeit t&#228;tig ist, hat auch eine objektive &quot;Relevanz&quot; und damit dann auch einenN Anspruch in Wikipedia zu erscheinen.

Es geht hier ja auch um eine Wettbewerbsfrage: Der eine draf, der andere nicht und das entscheidet Wikipedia.

Das finde ich falsch !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@nixloshier: Es geht hier weder um Werbung, noch um Garagenbands. Es geht hier darum, dass Wikipedia f&#252;r sich in Anspruch nimmt zu entscheiden &#8220;was anerkannt ist&#8221; (wie Du selbst schreibst) und was nicht. Wieso sollte Wikipedia das tun d&#252;rfen ?</p>
<p>Wer in der breiten &#214;ffentlichkeit t&#228;tig ist, hat auch eine objektive &#8220;Relevanz&#8221; und damit dann auch einenN Anspruch in Wikipedia zu erscheinen.</p>
<p>Es geht hier ja auch um eine Wettbewerbsfrage: Der eine draf, der andere nicht und das entscheidet Wikipedia.</p>
<p>Das finde ich falsch !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Marco Delgardo</title>
		<link>http://dmp-studios.com/2009543/promotion/keine-relevanz-ist-wikipedia-fuer-die-musikindustrie-schaedlich/comment-page-1#comment-30</link>
		<dc:creator>Marco Delgardo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Nov 2009 14:34:11 +0000</pubDate>
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		<description>@Thorsten: Es geht hier nicht um MySpace sondern um Wikipedia</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Thorsten: Es geht hier nicht um MySpace sondern um Wikipedia</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Marcus Cyron</title>
		<link>http://dmp-studios.com/2009543/promotion/keine-relevanz-ist-wikipedia-fuer-die-musikindustrie-schaedlich/comment-page-1#comment-29</link>
		<dc:creator>Marcus Cyron</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Nov 2009 14:27:08 +0000</pubDate>
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		<description>Wikipedia ist kein Werbejournal f&#252;r die Musikindustrie. Zumal jede Band, jeder S&#228;nger, jede S&#228;ngerin mit kommerziellem Longplayer im Wikipediasinne &quot;relevant&quot; ist. Wikipedia will strukturiert das Wissen der Welt sammeln - und nicht &quot;alle Information die man irgendwo her bekommen kann&quot;. Wer das machen will soll dies tun. Aber Wikipedia ist kein staatliches Projekt. Es gibt dort kein Recht auf einen Eintrag. Das sollte endlich mal verstanden werden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wikipedia ist kein Werbejournal f&#252;r die Musikindustrie. Zumal jede Band, jeder S&#228;nger, jede S&#228;ngerin mit kommerziellem Longplayer im Wikipediasinne &#8220;relevant&#8221; ist. Wikipedia will strukturiert das Wissen der Welt sammeln &#8211; und nicht &#8220;alle Information die man irgendwo her bekommen kann&#8221;. Wer das machen will soll dies tun. Aber Wikipedia ist kein staatliches Projekt. Es gibt dort kein Recht auf einen Eintrag. Das sollte endlich mal verstanden werden.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: nixloshier</title>
		<link>http://dmp-studios.com/2009543/promotion/keine-relevanz-ist-wikipedia-fuer-die-musikindustrie-schaedlich/comment-page-1#comment-28</link>
		<dc:creator>nixloshier</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Nov 2009 14:16:02 +0000</pubDate>
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		<description>ich hoffe, du merkst, wie unausgegoren deine gedanken da oben sind, wenn du einerseits das zulassen von werbung - und nichts anderes ist das, was eben plattenfirmen oder zigtausende garagenbands auf wikipedia zu machen versuchen - forderst und auf der anderen seite meinst, wikipedia solle eine enzyklop&#228;die sein und dabei wiederum nicht im vorhinein &quot;filtern&quot;, was relevanz habe.

eine enzyklop&#228;die bildet ab und etabliert kein wissen. sprich: was anerkannt ist und was reaktionen hervorruft, wird gesammelt. nicht andersrum. wikipedia darf nicht zu einem platz f&#252;r wie hier z.b. bands werden, um sich der breiten &#246;ffentlichkeit zu pr&#228;sentieren. daf&#252;r sind im online-bereich myspace, die indiepedia und konsorten &quot;zust&#228;ndig&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ich hoffe, du merkst, wie unausgegoren deine gedanken da oben sind, wenn du einerseits das zulassen von werbung &#8211; und nichts anderes ist das, was eben plattenfirmen oder zigtausende garagenbands auf wikipedia zu machen versuchen &#8211; forderst und auf der anderen seite meinst, wikipedia solle eine enzyklop&#228;die sein und dabei wiederum nicht im vorhinein &#8220;filtern&#8221;, was relevanz habe.</p>
<p>eine enzyklop&#228;die bildet ab und etabliert kein wissen. sprich: was anerkannt ist und was reaktionen hervorruft, wird gesammelt. nicht andersrum. wikipedia darf nicht zu einem platz f&#252;r wie hier z.b. bands werden, um sich der breiten &#246;ffentlichkeit zu pr&#228;sentieren. daf&#252;r sind im online-bereich myspace, die indiepedia und konsorten &#8220;zust&#228;ndig&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Torsten</title>
		<link>http://dmp-studios.com/2009543/promotion/keine-relevanz-ist-wikipedia-fuer-die-musikindustrie-schaedlich/comment-page-1#comment-27</link>
		<dc:creator>Torsten</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Nov 2009 09:55:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dmp-studios.com/?p=543#comment-27</guid>
		<description>&#196;hm, habt ihr schon Mal von MySpace geh&#246;rt?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#196;hm, habt ihr schon Mal von MySpace geh&#246;rt?</p>
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